交通銀行劉珺：生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的“綠天鵝”風(fēng)險(xiǎn)不能視而不見(jiàn)
3月18日消息，全球財(cái)富管理論壇2023年會(huì)于3月18日-19日舉辦，本次會(huì)議主題為“以高水平開(kāi)放應(yīng)對(duì)全球變局”，交通銀行副董事長(zhǎng)、行長(zhǎng)劉珺發(fā)表主題演講。
劉珺表示，當(dāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)、外交和地緣政治等領(lǐng)域的“黑天鵝”風(fēng)險(xiǎn)被置于頭版和聚焦光下時(shí)，生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的“綠天鵝”風(fēng)險(xiǎn)不能視而不見(jiàn)，更不能置之不理。人類生存地的脆弱性和災(zāi)難頻發(fā)，已然使我們沒(méi)有云淡風(fēng)輕的資本和明天再說(shuō)的懈怠，唯有行動(dòng)，方是正確選擇。
以下為發(fā)言全文：
黨的二十大報(bào)告指出，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展綠色化、低碳化，是實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的關(guān)鍵環(huán)節(jié)。中國(guó)方案的重要內(nèi)容之一就是人類命運(yùn)共同體和地球生命共同體，兩個(gè)共同體的最大交集是綠色經(jīng)濟(jì)和綠色發(fā)展。綠色既是“五位一體”總體戰(zhàn)略的一大支柱，也是高質(zhì)量發(fā)展的原色和底色。發(fā)展綠色經(jīng)濟(jì)將負(fù)外部性強(qiáng)的發(fā)展模式置換為可持續(xù)的發(fā)展模式，在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的內(nèi)涵上強(qiáng)調(diào)應(yīng)對(duì)氣候變化這個(gè)人類面臨的共同難題。
當(dāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)、外交和地緣政治等領(lǐng)域的“黑天鵝”風(fēng)險(xiǎn)被置于頭版和聚焦光下時(shí)，生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域的“綠天鵝”風(fēng)險(xiǎn)不能視而不見(jiàn)，更不能置之不理。人類生存地的脆弱性和災(zāi)難頻發(fā)，已然使我們沒(méi)有云淡風(fēng)輕的資本和明天再說(shuō)的懈怠，唯有行動(dòng)，方是正確選擇。我是一名金融從業(yè)者，金融是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的核心和實(shí)體經(jīng)濟(jì)的血脈，具有資源配置、定價(jià)和風(fēng)險(xiǎn)管理功能，在推動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)綠色低碳發(fā)展方面責(zé)無(wú)旁貸。
下面我將圍繞新形勢(shì)下金融助力經(jīng)濟(jì)社會(huì)綠色低碳轉(zhuǎn)型談幾點(diǎn)看法。
一、綠色低碳發(fā)展新形勢(shì)變與不變
在人類社會(huì)發(fā)展中，唯一不變的就是變化本身。已知的未知，未知的未知將帶來(lái)諸多不確定性，綠色低碳發(fā)展也是如此，綠色低碳發(fā)展的新形勢(shì)可以歸納為“五變五不變”：
一是后疫情時(shí)期可持續(xù)發(fā)展趨勢(shì)不變，但綠色低碳變革將加快。新冠疫情和近期印尼洪水等公共衛(wèi)生事件和極端天氣災(zāi)害提醒我們，自然對(duì)人類活動(dòng)的容錯(cuò)幾乎到了邊際值，人類活動(dòng)必須兼顧環(huán)境保護(hù)、經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展和生態(tài)環(huán)境保護(hù)的辯證統(tǒng)一。未來(lái)經(jīng)濟(jì)社會(huì)可持續(xù)發(fā)展的趨勢(shì)不會(huì)變，后疫情時(shí)期，綠色低碳變革將加快，疫情催生了很多新的工作和生活方式，線上辦公、線上消費(fèi)、線上健身等新模式大量涌現(xiàn)，綠色低碳的數(shù)字經(jīng)濟(jì)將加快發(fā)展，隨著新能源技術(shù)的迭代發(fā)展，主要新能源與傳統(tǒng)能源在成本效益上逐漸可比，極大降低了新能源綠色轉(zhuǎn)型的不經(jīng)濟(jì)，使得全球能源結(jié)構(gòu)的綠色和可持續(xù)發(fā)展在投入產(chǎn)出上變得越來(lái)越可行。人與自然和諧的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)支撐已然成為現(xiàn)實(shí)，值得注意的是近期有關(guān)國(guó)家點(diǎn)火裝置核聚變技術(shù)取得重大突破，實(shí)現(xiàn)了凈能輸出向零碳聚變能源邁進(jìn)的重要一步，將為清潔能源取代化石能源和其他傳統(tǒng)能源一定程度上奠定堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。
二是俄烏沖突下新能源發(fā)展的趨勢(shì)不變，但能源低碳轉(zhuǎn)型的節(jié)奏將會(huì)改變。俄烏沖突導(dǎo)致俄羅斯油氣出口受到制裁，給全球能源供應(yīng)帶來(lái)一定的沖擊。若以冰山為比喻，那水面上的冰山一角是化石能源價(jià)格高企，能源供給不暢，化石能源過(guò)而不渡。而水面下更大的山體則是新能源對(duì)傳統(tǒng)能源的替代，以及傳統(tǒng)能源超低排放甚至零排兩個(gè)進(jìn)程的同步加速。俄烏沖突一定程度上改變了能源轉(zhuǎn)型節(jié)奏，基于能源安全和經(jīng)濟(jì)性考慮，歐洲多國(guó)宣布重啟煤電或延后退役煤電。還將考慮將核電、天然氣重新列入清潔能源目錄。鑒于我國(guó)能源消費(fèi)以煤炭為主的國(guó)情，我們應(yīng)堅(jiān)持先立后破，實(shí)現(xiàn)新能源的漸次替代，確保安全降碳。但總體上看，新能源的樂(lè)章仍然是快板，至少是從急板轉(zhuǎn)為行板。
三是高碳行業(yè)減碳趨勢(shì)不變，但向低碳轉(zhuǎn)型出現(xiàn)機(jī)遇性變化。目前，全球高碳行業(yè)存量規(guī)模不小，一些發(fā)展中國(guó)家尤其如此，減碳?jí)毫^大。我國(guó)鋼鐵、有色金屬、石化等行業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中占據(jù)重要位置，且尚未達(dá)峰。在碳中和目標(biāo)下，高碳行業(yè)減碳趨勢(shì)不會(huì)改變，碳達(dá)峰不是碳沖鋒，圍繞“雙碳”目標(biāo)的一攬子規(guī)劃和設(shè)計(jì)仍然要體現(xiàn)多個(gè)統(tǒng)籌和系統(tǒng)的觀念。全球正在積極探索發(fā)展轉(zhuǎn)型金融，一刀切的減碳模式將被更高效的減碳模式所取代。高碳行業(yè)迎來(lái)轉(zhuǎn)型升級(jí)前所未有的契機(jī)，2022年11月，G20通過(guò)了轉(zhuǎn)型金融框架，首次就轉(zhuǎn)型金融達(dá)成共識(shí)。中國(guó)、歐盟、英國(guó)等已明確，將制定轉(zhuǎn)型金融政策框架作為未來(lái)可持續(xù)金融發(fā)展的重要任務(wù)。
四是綠色低碳技術(shù)創(chuàng)新趨勢(shì)不變，但新能源領(lǐng)域創(chuàng)新速度將變快。歷史證明，每一次產(chǎn)業(yè)變革和經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型都離不開(kāi)技術(shù)創(chuàng)新的支持。經(jīng)濟(jì)社會(huì)綠色低碳發(fā)展是人類社會(huì)自工業(yè)革命以來(lái)發(fā)展范式的重大變革，同樣需要強(qiáng)大的技術(shù)支撐。新能源涉及龐雜的技術(shù)體系，是技術(shù)集群、技術(shù)組合，其發(fā)展軌跡一定是任何科技創(chuàng)新的升級(jí)版。從蹣跚學(xué)步到行穩(wěn)致遠(yuǎn)，而成本的可比較，碳足跡的全流程監(jiān)測(cè)，碳匯的可組合可交易，以及碳儲(chǔ)存相關(guān)的技術(shù)，均會(huì)以里程碑式的方式展現(xiàn)在我們面前。新能源是綠色低碳技術(shù)創(chuàng)新的重要領(lǐng)域，創(chuàng)新層出不窮，速度明顯加快，中國(guó)的太陽(yáng)能光伏具有一定的優(yōu)勢(shì)，目前是全球最大的太陽(yáng)能光伏市場(chǎng)，安裝容量占全球1/3。EV電池以及嵌入式儲(chǔ)能技術(shù)的發(fā)展速度也非�？欤瑖�(guó)際上一些國(guó)家則側(cè)重發(fā)展綠氫、藍(lán)氫等氫能技術(shù)，尤其是強(qiáng)調(diào)發(fā)展綠氫，相關(guān)領(lǐng)域創(chuàng)新都在快速推進(jìn)。
五是氣候國(guó)際合作趨勢(shì)不變，但碳關(guān)稅改變?nèi)驓夂蛑卫硪?guī)則在變。氣候變化是全人類共同面臨的挑戰(zhàn)，任何國(guó)家不可能獨(dú)善其身。應(yīng)對(duì)氣候變化也需要各國(guó)攜手合作，2021年11月，聯(lián)合國(guó)氣候變化框架公約第26次締約方大會(huì)COPR6就《巴黎協(xié)定》的實(shí)施細(xì)則達(dá)成共識(shí)。2022年12月，COPR7達(dá)成全面氣候協(xié)議，批準(zhǔn)設(shè)立損失和損害基金。2022年12月的生物多樣性會(huì)議對(duì)保護(hù)陸地和海洋生物達(dá)成一致。這些協(xié)議和共識(shí)彰顯了各國(guó)推進(jìn)合作不變的決心。
應(yīng)對(duì)氣候變化收益的共享特征和資金投入技術(shù)研發(fā)的國(guó)別承擔(dān)永遠(yuǎn)是一對(duì)矛盾，再加入歷史維度的氣候變化責(zé)任，所以共同但有區(qū)別的原則是氣候變化國(guó)際合作的錨。今年2月，歐盟委員會(huì)已通過(guò)碳關(guān)稅立法，用經(jīng)濟(jì)手段推動(dòng)全球減排。中國(guó)作為全球最大的發(fā)展中國(guó)家，也應(yīng)積極參與氣候領(lǐng)域國(guó)際規(guī)則的制定，推動(dòng)建立公平合理、合作共贏的全球氣候治理體系。
二、綠色金融服務(wù)經(jīng)濟(jì)綠色低碳轉(zhuǎn)型現(xiàn)狀“四偏重四不夠”
綠色低碳發(fā)展需要綠色金融大力支持，新形勢(shì)對(duì)綠色金融的發(fā)展提出新的要求。然而，當(dāng)前綠色金融存在一些問(wèn)題，可以總結(jié)為“四偏重四不夠”。
一是偏重支持新能源，轉(zhuǎn)型領(lǐng)域金融服務(wù)不夠。經(jīng)濟(jì)低碳轉(zhuǎn)型所需投資既包括新能源及其產(chǎn)業(yè)鏈的投資，也包括傳統(tǒng)高碳排放行業(yè)向低碳轉(zhuǎn)型的投資。目前綠色金融主要投向新能源領(lǐng)域，對(duì)于鋼鐵、化工等傳統(tǒng)行業(yè)的低碳轉(zhuǎn)型支持相對(duì)不足，金融資源尚不能完全覆蓋到這些真正的綠色低碳項(xiàng)目。結(jié)構(gòu)性貨幣政策，特別是專項(xiàng)政策工具已注意到這點(diǎn)，在碳排放和煤炭清潔高效利用專項(xiàng)支持工具方面，對(duì)納入機(jī)制的項(xiàng)目應(yīng)用也強(qiáng)調(diào)了對(duì)傳統(tǒng)能源轉(zhuǎn)型技術(shù)創(chuàng)新運(yùn)用的政策支持，這是可喜的進(jìn)步。
二是偏重信貸投放，直接融資不夠。我國(guó)綠色金融主要以綠色信貸為主，2022年底綠色貸款余額22萬(wàn)億人民幣，居全球第一，在綠色金融中占比超過(guò)90%。據(jù)麥肯錫測(cè)算，為達(dá)到2060年碳中和目標(biāo)，中國(guó)未來(lái)每年綠色金融需求達(dá)到8萬(wàn)億-11萬(wàn)億元，目前仍存在較大的缺口，而且碳中和所需大量技術(shù)創(chuàng)新中1/3是未驗(yàn)證技術(shù)，1/3是未來(lái)技術(shù)，其實(shí)可用的就是1/3的技術(shù)。創(chuàng)新的不確定性很大，更需要直接融資的支持。這反映了我們國(guó)家綠色金融間接融資而非直接融資的思維，是產(chǎn)品而非資產(chǎn)負(fù)債表的思維，是項(xiàng)目而非企業(yè)的思維，是供應(yīng)鏈而非價(jià)值鏈的思維。上述的路徑依賴，一定程度上反映了中國(guó)金融體系的歷史和基因，但同時(shí)也向我們指向了未來(lái)綠色金融支持綠色發(fā)展的基因編輯的巨大潛力和空間。金融創(chuàng)新至少有較大的篇幅要在這一領(lǐng)域全面展開(kāi)。
三是偏重單一服務(wù)，系統(tǒng)集成不夠。金融機(jī)構(gòu)偏重于為客戶提供傳統(tǒng)綠色金融產(chǎn)品和服務(wù)，商行+投行，線下線上線下聯(lián)動(dòng)不足，以客戶為中心一體化解決方案的服務(wù)能力亟待提升。以分布式光伏項(xiàng)目發(fā)展為例，除了設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)外，還涉及到購(gòu)買設(shè)備和銷售電力的小微企業(yè)和農(nóng)戶等主體，需要包括綠色信貸、綠色普惠和個(gè)人金融等綜合解決方案，但金融機(jī)構(gòu)系統(tǒng)集成和一體化服務(wù)還不到位，影響服務(wù)新能源產(chǎn)業(yè)的成效。又比如需要大力發(fā)展金融租賃業(yè)務(wù)支持新興基礎(chǔ)設(shè)施投資，包括智慧城市、數(shù)據(jù)中心、充電網(wǎng)絡(luò)等項(xiàng)目建設(shè)，用長(zhǎng)期線的資金對(duì)接滿足長(zhǎng)期線的綠色轉(zhuǎn)型金融需要。
四是偏重傳統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)管理方式，氣候風(fēng)險(xiǎn)管理能力不夠。金融機(jī)構(gòu)對(duì)于傳統(tǒng)的石化能源及相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈的風(fēng)險(xiǎn)較為熟悉，對(duì)于由氣候變化帶來(lái)的“綠天鵝”風(fēng)險(xiǎn)較為陌生，主要表現(xiàn)為對(duì)新能源領(lǐng)域的商業(yè)模式和市場(chǎng)規(guī)則的把握存在難度，對(duì)舊動(dòng)能領(lǐng)域的轉(zhuǎn)型路徑和風(fēng)險(xiǎn)處置不夠熟悉，金融機(jī)構(gòu)對(duì)碳金融機(jī)衍生品還不了解，風(fēng)險(xiǎn)管理的能力亟待體系化的提升。
三、著眼未來(lái)，商業(yè)銀行應(yīng)從五方面著手加快綠色金融發(fā)展
一是精準(zhǔn)定位和準(zhǔn)確站位。要踐行金融工作的政治性、人民性，服務(wù)科技自立自強(qiáng)，服務(wù)“雙碳”目標(biāo)，從戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)科學(xué)識(shí)別起步，調(diào)整基于抵質(zhì)押品的授信模式，對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)和未來(lái)收益等非實(shí)體進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)和模型構(gòu)造，提供覆蓋技術(shù)、企業(yè)和產(chǎn)業(yè)全生命周期的金融解決方案。同時(shí)，要滿足轉(zhuǎn)型企業(yè)的金融需求，根據(jù)不同行業(yè)的轉(zhuǎn)型技術(shù)路徑開(kāi)發(fā)相應(yīng)的金融產(chǎn)品和服務(wù)，支持引導(dǎo)企業(yè)綠色轉(zhuǎn)型�，F(xiàn)在的金融機(jī)構(gòu)工作真的很難，我們不僅需要了解水平層面的金融知識(shí)，也需要了解垂直向度的行業(yè)知識(shí)，特別在綠色轉(zhuǎn)型過(guò)程中，對(duì)技術(shù)的不了解一定不會(huì)使你達(dá)到一個(gè)全面審慎的金融風(fēng)險(xiǎn)的管理的結(jié)果，所以金融機(jī)構(gòu)既要在金融方面積累自己的人才和知識(shí)儲(chǔ)備，同時(shí)你還要在技術(shù)端不斷地加厚人才儲(chǔ)備和知識(shí)積累。
二是產(chǎn)品組合和服務(wù)集成。商業(yè)銀行要加快產(chǎn)品創(chuàng)新，豐富綠色產(chǎn)品體系，提升產(chǎn)品集成能力，比如銀行可打造光伏服務(wù)平臺(tái)，集線上申請(qǐng)、審批放款、數(shù)據(jù)監(jiān)控、貸后預(yù)警等于一體，提升業(yè)務(wù)辦理體驗(yàn)和效率，綠色金融服務(wù)體系要與自身的“雙碳”目標(biāo)齊步走，要與銀行的ESG同向行，與所有的利益相關(guān)方共同走出綠色發(fā)展的大道。整個(gè)在產(chǎn)品創(chuàng)新方面至少有以下幾個(gè)維度我們可以進(jìn)行有效的開(kāi)拓：
1．積極投資與被動(dòng)投資。前者是PE、早期投資和間接投資的陣地，后者是ETF、指數(shù)化投資的舞臺(tái)，ESG ETF已然成為資產(chǎn)配置的主菜，而不是冷盤。
2．多元化投資與主題投資。金融機(jī)構(gòu)習(xí)慣于多元化投資，我們可以有效發(fā)揮分散風(fēng)險(xiǎn)的多元化效應(yīng)，但是目前在ESG領(lǐng)域確實(shí)出現(xiàn)了專注于某個(gè)行業(yè)、某個(gè)技術(shù)、某條供應(yīng)鏈的主題投資，以綠色低碳的主題投資為主，我們?cè)谶@些層面上已經(jīng)有一些特別積極的嘗試，國(guó)際上可借鑒的例子就更多。
3．財(cái)務(wù)投資和責(zé)任投資。如果熟悉弗里德曼，我們都知道如何一個(gè)企業(yè)最終目標(biāo)都是股東價(jià)值利益的最大化，但現(xiàn)在我們看到由于綠色發(fā)展是未來(lái)發(fā)展不可或缺的一個(gè)環(huán)節(jié)，其實(shí)解決了綠色發(fā)展的問(wèn)題也就解決了股東價(jià)值回報(bào)最大化的問(wèn)題，所以它不是最好有，而是必須有的選項(xiàng)。所以我們從過(guò)去的偏重于財(cái)務(wù)投資更多走向了財(cái)務(wù)投資與責(zé)任投資并重。現(xiàn)在很多國(guó)家在這方面進(jìn)行了嘗試，歐盟還專門出臺(tái)了金融機(jī)構(gòu)的有關(guān)信息披露標(biāo)準(zhǔn)，它的第7條綠是不可持續(xù)，第8條綠是淺綠，第9條綠是深綠，希望大家在披露的時(shí)候把你的投資項(xiàng)目的信息披露可以披露更精準(zhǔn)一些，而你要達(dá)到深綠可不是自己刷綠，也不是自己洗綠，要是真的深綠才行。所以我們會(huì)看到這方面的變化也在逐步出現(xiàn)。
4．今天的投資還是明天的投資。其實(shí)任何離開(kāi)了綠色概念和可持續(xù)概念的投資都不是明天的投資，甚至我都不認(rèn)為你會(huì)過(guò)得了今天。因?yàn)榇蠹視?huì)看到我們?cè)诒本┈F(xiàn)在冬天穿衣服越來(lái)越少，在座如果有買加拿大鵝羽絨服品牌的人一定會(huì)覺(jué)得特別痛苦，因?yàn)橘I了估計(jì)也沒(méi)有機(jī)會(huì)穿。所以氣候變化它已經(jīng)在真實(shí)地影響你自己，如果你連這種影響都不能通過(guò)金融的倍增效應(yīng)使得實(shí)體經(jīng)濟(jì)感受到金融對(duì)它的助力的話，那我們明天投資的領(lǐng)域會(huì)變得越來(lái)越窄，到那個(gè)時(shí)候沒(méi)有原生產(chǎn)品怎么創(chuàng)造價(jià)值？所以我相信明天的價(jià)值跟ESG，跟可持續(xù)的責(zé)任投資是密切相關(guān)的。
三是市場(chǎng)化和交易性。商業(yè)銀行應(yīng)從戰(zhàn)略高度重視碳金融業(yè)務(wù)，要加強(qiáng)與環(huán)交所、交易商協(xié)會(huì)、碳資產(chǎn)管理公司等機(jī)構(gòu)合作，積極探索推進(jìn)碳回購(gòu)、碳基金、碳信托等碳金融業(yè)務(wù)，以及遠(yuǎn)期期權(quán)期貨調(diào)期等碳衍生品業(yè)務(wù)。從歐盟碳市場(chǎng)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)看，銀行等金融機(jī)構(gòu)是重要的參與者，對(duì)于活躍市場(chǎng)、提升市場(chǎng)定價(jià)效率至關(guān)重要。隨著國(guó)內(nèi)碳市場(chǎng)的發(fā)展，金融機(jī)構(gòu)的參與將是大勢(shì)所趨�？偟能壽E是這樣，一旦任何一個(gè)金融產(chǎn)品可交易性提升，那這個(gè)金融產(chǎn)品的活躍性就會(huì)提升，使用的范圍就會(huì)擴(kuò)大，使用的深度就會(huì)擴(kuò)大，只有這樣我們才能真正把碳金融產(chǎn)品推到高速交易、高流動(dòng)性、可使用、可流通的階段，否則的話我們只是曇花一現(xiàn)或者一個(gè)首單、首筆效應(yīng)，完全是錦上添花，而不能真正作為高質(zhì)量經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的支點(diǎn)。
四是數(shù)字化方面。碳足跡應(yīng)該有數(shù)字化的載體，數(shù)字化與綠色金融相伴而行，商業(yè)銀行要利用好綠色金融的數(shù)字化基因，要運(yùn)用大數(shù)據(jù)、AI等數(shù)字化手段，在客戶的智能識(shí)別、產(chǎn)品創(chuàng)新、環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)、收益測(cè)算等方面給予支持，更好服務(wù)綠色轉(zhuǎn)型和“雙碳”目標(biāo)。
五是風(fēng)險(xiǎn)管理方面。商業(yè)銀行要加強(qiáng)對(duì)新能源和傳統(tǒng)領(lǐng)域轉(zhuǎn)型風(fēng)險(xiǎn)的識(shí)別，提升“綠天鵝”風(fēng)險(xiǎn)管理能力，要積極開(kāi)發(fā)和利用碳金融衍生品，更好地通過(guò)金融產(chǎn)品來(lái)管理碳金融風(fēng)險(xiǎn)的敞口，高度重視洗綠風(fēng)險(xiǎn)，強(qiáng)化信息披露，不斷提升綠色發(fā)展實(shí)效。
交通銀行是唯一總部在上海的大型國(guó)有商業(yè)銀行，我們的基因是開(kāi)放的，所以在金融助力綠色轉(zhuǎn)型發(fā)展的進(jìn)程中我們敞開(kāi)懷抱，與一切想與我們合作，愿意合作，愿意促進(jìn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量轉(zhuǎn)型發(fā)展的人士積極地合作，積極地?fù)肀覀児餐奈磥?lái)。
謝謝！
